heap
На форуме: 20 л 107 д(с 06/08/2004)
Тем: 74
Сообщений: 166
Флеймы: 11 (6,6%) |
|
|
|
Всегда стараюсь прогреть до нижней красной зоны,а только потом ехать.Машина иномарка,но вот эти слова стали откровением
Цитата:
хотя в паспорте ясно написано «завел и поехал, прогрев вреден».
всегда ругал жену,что она именно села и поехала на холодном двигателе.а теперь и не знаю где истина..
|
friend
На форуме: 24 г 281 д(с 14/02/2000)
Тем: 1657
Сообщений: 9696
Флеймы: 1787 (18%) |
|
Гео: Крайняя плоть русской земли
|
|
я прогреваю только (в течение полминуты) коробку автомат (переключаю положения)
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 286 д(с 09/02/2000)
Тем: 1225
Сообщений: 26341
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
и разумеется не "до нижней красной зоны", а секунд 40-50, после чего еду.
В первую очередь потому что мне дорого мое время. И я уже заплатил приличные деньги за дорогой технически продвинутый инжекторный мотор, который можно не греть А если можно не греть - то зачем тогда его греть?
Самочувствие мотора при этом меня волнует в последнюю очередь. Примерно также, как стаптываемость подошв моих ботинок и изнашиваемость трусов от стирки. Все это не более чем вещи, призванные обеспечивать мой комфорт.
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
blazzer
На форуме: 22 г 286 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Я на дизеле прогреваю мотор до того момента, как обороты двигла стабилизируются на характерной отметке. В теории - есть такое понятие, как рабочая температура двигла, если она не достигается, то гарантированы неполное сгорание топлива и засер мотора, ну и тянуть машина будет хуже. На практике - есть впечатление, что на современных моторчиках в теплую погоду электроника ускоряет прогревание камеры сгорания до рабочей температуры до секунд. А весь мотор греть не надо.Короче говоря - индикатором того, что мотор прогрелся, служит отнюдь не стрелка, а рабочий режим - то есть стабильность оборотов двигла.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
Сообщение изменил blazzer (18/10/2005 14:43:00)
|
garic99
На форуме: 20 л 305 д(с 21/01/2004)
Тем: 2691
Сообщений: 76018
Флеймы: 11414 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Его мнение, к которому я отношусь с уважением ибо оно объективно, что прогревать машину необходимо до тех пор, пока она не начнет нормально слушаться педали газа. То есть если нет сильного мороза, то и не надо. Но это при одном условии, что в двигателе, коробке, раздатке, мостах и т д залито хорошее непаленное масло.
Все остальное прогревание типа до 50 градусов ничего кроме лишнего вреда для атмосферы не дает.
Ну это было мнение профессионала, а из личного: было два ТАЗика классика и переднеприводной. Один продал на 120 тысячах, второй на 160. Оба брал не с нуля. Так вот-не грел, но был уверен в масле (красный Шелл). Расхода масла практически не было-т.е. доливал летом не более 1,5 литров на 10 тыс пробега (гонял на высоких оборотах), а зимой не доливал вообще.
Коробки и мост также не ремонтировались и не менялись.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Lokator
На форуме: 20 л 272 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12625
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
В помешаной на экологии Европе и Японии (откуда, собственно, и происходят самые хорошие автомобили) т.н. прогрев двигателя - это административное нарушение, за которое хоть и редко, но иногда всё же штрафуют. Следовательно было бы глупо, чтобы их производители не учитывали данный факт. Вы вряд ли встретите хоть одного немца или австрийца, который грел бы мотор на холостом ходу и вот почему: это не только вредно для экологии (катализатор не сразу начинает работать), но и глупо чисто технически, поскольку происходит неполный цикл работы двигателя. Идеальный вариант - это движение несколько минут на низких оборотах, а если КПП механическая, то при разгоне не выкручивать стрелку тахометра до красной зоны, а доведя её до двух с половиной- трёхтыщ оборотов, быстро переключаться на высокие передачи.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
коллега
На форуме: 20 л 109 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218
Сообщений: 2260
Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
с брелка ее из дома заводишь и садишься:
зимой - в теплую машину с чистыми стеклами
летом в жару - в прохладную
--------------------
|
Бяка
На форуме: 20 л 339 д(с 18/12/2003)
Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52
Москва и область: 52 |
|
|
|
запрет прогрева - дань экологическим требованиям - не более того ... исходя из этого в инструкциях пишут "не прогревать" исходя из экологических соображений, а то что холодный мотор работает хуже и ничего хорошего для двигла от работы на холодную нет - это тоже очевидно ... так что прогревать или нет - вопрос риторический - если вы трясетесь над машиной как кащей над златом и рассчитываете доездить на этом моторе до 500.000 км - то греть надо - хуже не будет, а если машина служит вам а не вы - машине - то можно и не греть - ничего особенно страшного не случится..
--------------------
| жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
Chessman
На форуме: 19 л 60 д(с 22/09/2005)
Тем: 10
Сообщений: 54
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
"рекомендуется прогревать двигатель в течение 30 сек., при начале движения с холодным двигателем не рекомендуется резко увеличивать скорость, а также двигаться на высоких передачах" - что-то в этом духе, за дословность не ручаюсь, но смысл такой.
у меня корейский инжектор.
лично я считаю, что греть движок просто необходимо, потому что холодное масло густеет, и не выполняет дожным образом свои функции.
--------------------
| Кис мир ин тухес, унд зайт гезунд! |
|
Lokator
На форуме: 20 л 272 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12625
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
с брелка ее из дома заводишь и садишься:
зимой - в теплую машину с чистыми стеклами
летом в жару - в прохладную;)
Автономная печка гораздо прогрессивнее и полезнее .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
fastfood
На форуме: 21 г 121 д(с 24/07/2003)
Тем: 68
Сообщений: 471
Флеймы: 44 (9,3%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 10 |
|
Гео: Вездессущ
|
|
я остаюсь сторонником прогрева, в т.ч. и инжекторных двигателей.
Это в первую очередь связанг с вязкостными характеристиками масел.
более того, я еще и прогреваю АКПП (последовательным переключением селектора)
--------------------
|
Герой
На форуме: 21 г 274 д(с 21/02/2003)Ушел с форума
Тем: 289
Сообщений: 5259
Флеймы: 1553 (30%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Заливайте хорошее масло и не парьтесь. А вот Вебасто, реально полезная вещь.
--------------------
| Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи. (c) |
|
Sabur
На форуме: 22 г 255 д(с 12/03/2002)
Тем: 462
Сообщений: 1107
Флеймы: 73 (6,6%)
Всего отчетов: 24
Москва и область: 24 |
|
Гео: Рождённый в СССР
|
|
Это палочка о двух концах. С одной стороны движок греть не надо, и это действительно так, а с другой... А нука навскидку скажите ка где в Японии или Германии-Австрии, зимой может быть -30 ??? Поэтому и машины идут для разных климатических зон адаптированые, вот отсель и надо скакать. 
--------------------
|
Баламут
На форуме: 20 л 111 д(с 02/08/2004)
Тем: 507
Сообщений: 3270
Флеймы: 622 (19%)
Всего отчетов: 87
Москва и область: 84
Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва - столица нашей Родины
|
|
грею мотор до стабилизации оборотов ....
зимой до нижней отметки нагрева ....
--------------------
| Добрый мишка - крепкая шишка !!!! |
|
коллега
На форуме: 20 л 109 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218
Сообщений: 2260
Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
вот посмотрел я цены на эти печки... от 1200 грин - печка, установка - от 400 
имхо ни хрена нерентабельно ставить - при продаже машины, дай бог, чтобы эта печка помогла лишние 100-200 баксов получить с покупателя... так что эта затея имхо пустая трата денег 
Я лучше бенз в мороз минут 5 пожгу 
--------------------
|
Герой
На форуме: 21 г 274 д(с 21/02/2003)Ушел с форума
Тем: 289
Сообщений: 5259
Флеймы: 1553 (30%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
У приятеля в 105-м стоит, зимой очень классно. Дизель зимой прогревать упаришься, а с Вебасто, никакого головняка.
Комплект в Москве стоит примерно 800-850 евро и установка не 400 у.е.
--------------------
| Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи. (c) |
|
коллега
На форуме: 20 л 109 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218
Сообщений: 2260
Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
дык плазменную панель, массажер какой или фею на заднем сиденье тоже удобно иметь...а на хрена? У меня обычная печка в мороз прогревает салон за 5 минут... и ради этих минут отбашлять столько грин? имхо не стоит это того...
Цитата:
Комплект в Москве стоит примерно 800-850 евро и установка не 400 у.е.
за что купил, за то и продаю - всю инфу взял на сайте www.webasto.ru ... в любом случае "под ключ" где-то 1200-1500грин получается
пысы: а дизель не юзаю... ничего за его прогрев не скажу
--------------------
|
Герой
На форуме: 21 г 274 д(с 21/02/2003)Ушел с форума
Тем: 289
Сообщений: 5259
Флеймы: 1553 (30%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Скажу по секрету, я и по феям очень давно не хожу  . Но тем не менее, садиться зимой в теплый автомобиль намного приятнее, чем в холодный  .
Все, закрыли тему.
Жду известий по другому вопросу
--------------------
| Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи. (c) |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 170 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Карбюраторный ТАЗ-21093.
Грею до "устойчивой работы двигателя". Понятие расплывчатое но, в общем, чтоб при езде не очень дёргалась. Летом это вообще ничего не занимает, сейчас (плюс 2-плюс 4) около полуминуты (вставить радио-снять кепку-усесться поудобнее-закурить сигарету), а когда минус 20-25, может быть минут 5.
Вебасто - установлен (точнее, ЭберспеХЕР, но это то же самое, тока производитель другой). Шикарная штука, но:
- нужно, чтоб погрел хотя бы минут 10 (лучше - 15-20)
- раз в год просит какой-нить профилактики
- дистанционный запуск не ставил (мож, поставлю), поэтому время "старта" нужно знать чётко
В двигле полусинтетика JB, в коробке - синтетика Mobil.
Пробег сейчас 215.000. Двигло без проблем. Хочу наездить миллион.
Кроме двигла и коробки (и моста, которого у меня нет ), в машине ещё есть тормоза и амортизаторы. А также шины, до кучи. Когда зима, о них тоже желательно не забывать. У меня очень удобно: первые 800 метров дороги неспешно проходят по переулкам "тихого центра", так что тачка успевает прийти в рабочее состояние.
Ещё есть Мицубись-Ланцер, та ж фигня (но без ЭберспеХЕРа).
ИМХА: Греть надо. До "устойчивой работы двигателя". Плюс в мороз - коробку-тормоза-аморты-шины, в общем, с ходу не рвать. И машину калечите, и шанс убиться имеется (холодные тормоза работают непривычно слабо). Что "нельзя греть" - происки европейских экологов.
Но это после "утреннего пуска". В течение дня, ессно, тачила так остыть не успевает.
А если машина пох и под замену - то можно и масло не менять
ЗЫ: История. Как убивают новые ТАЗы (а может, и не только ТАЗы ).
Отгрузочная площадка ТАЗа. Зима. Минус 25. Приходит автовоз. ТАЗовский работяга садится в машину, врубает двигло, сразу газ в пол и лихо влетает на 2-й этаж автовоза. Этого достаточно.  Мои поздравления купившему 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
favorit
На форуме: 22 г 69 д(с 13/09/2002)
Тем: 33
Сообщений: 593
Флеймы: 117 (20%) |
|
Гео: Москва
|
|
Тут есть нюанс. Зимой аккамулятор слабеет и после работы вебасто можно вообще машину не завести если аккамулятор старенький уже.Я просто поставил себе сигналку с дистационной заводкой, вообще проблем нет: собираюсь уходить, нажимаю на кнопку, пока оделся-собрался-вышел в машине ташкент. Опять же, когда на улице минус 30-35 можно таймер запрограммировать что бы каждые три часа прогревала минут по пятнадцать.Удобно офигительно.
--------------------
|
TipTroNik
На форуме: 20 л 110 д(с 03/08/2004)
Тем: 50
Сообщений: 887
Флеймы: 88 (9,9%) |
|
|
|
попробуйте в мороз прогреть ауди а6 которая с 97 года (о других точно не знаю)
у вас реально борода вырастет пока она прогреется но зато если начать движение тометров через 500-800 температура становится в норму.
делаю обычно так сажусь завожу тахометр 1100 ,закрываю гараж,настраиваю музыку, к этому моменту обороты падают до 800-850, начинаю движение естественно не в спорт режиме.
на RX 300 то же самое.
|
Aybolit
На форуме: 22 г 298 д(с 28/01/2002)
Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)
Всего отчетов: 50
Москва и область: 50 |
|
Гео: Москва
|
|
На х.х. машина прогревается медленне, поэтому процесс может затянуться, что не есть хорошо. Под нагрузкой греется быстрее, но нагружать непрогретый мотор тоже не хорошо.
Оптимальный вариант - завел, поехал, но пока не прогреется мотор выше 3-х тыс. об не раскручивать, если автомат или выше 3-ей не переключаться, если механика.
--------------------
| Сокращайте фразу до размера мысли... |
|
Aybolit
На форуме: 22 г 298 д(с 28/01/2002)
Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)
Всего отчетов: 50
Москва и область: 50 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
с брелка ее из дома заводишь и садишься:
зимой - в теплую машину с чистыми стеклами
летом в жару - в прохладную
во-первых зимой это возможно только на машине с автоматом, т.к. на "ручке" придется оставлять на нейтрали и ручнике, а зимой на ручник ставить - рисковать колодки к диску приморозить.
во-вторых, если заводить с брелка, без ключа в замке зажигания - значит обходить штатный иммобилайзер, который есть на многих иномарках. Это снижает защиту от угона + лишнее вмешательство в электронику машины со всеми вытекающими рисками...
--------------------
| Сокращайте фразу до размера мысли... |
|
kppot
На форуме: 20 л 317 д(с 09/01/2004)
Тем: 29
Сообщений: 1384
Флеймы: 19 (1,4%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 2
Обломинго: 1 |
|
Гео: столиццо
|
|
это однозначно правильный ответ, больше читать ис слушать никого не надо.
итак, для начала - какое авто?
если камаз - то наверное не надо греть.
если у вас бензиновый инжектор, то греть надо
теперь почему в мануале написано "греть не надо".
потому что, мануаль списан по нормам ЕВРО3 или даже 4, (у вас ведь - иномарка, да?), а оригинал был написан для германии. где:
- зимы тепле
- самое страшное - навредить экологии. действительно, пр ипрогреве, даже с катализатором, самый большой выброс токсичных веществ и, следовательно, урон окруж. среде.
если вас больше заботит экология - то не грейте.
если вас интересует срок службы и эксплутационные характеристики авто, то грейте. не до 50-60, но хотя бы пару-тройку минут погоняйте холодное масло.
чем чревата езда на холодном масле, или вообще в первые секунды пуска, когда масло из картера еще не приехало в мотор - почитайте на зарулем.ру или авто.ру, суть в том, что ресурс мотора существенно снижается.
--------------------
| Никогда не верь проституткам! |
|
kppot
На форуме: 20 л 317 д(с 09/01/2004)
Тем: 29
Сообщений: 1384
Флеймы: 19 (1,4%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 2
Обломинго: 1 |
|
Гео: столиццо
|
|
Цитата:
попробуйте в мороз прогреть ауди а6 которая с 97 года (о других точно не знаю)
а я знаю, о других, с 90 годов, и по совсем новые (фси не считаюцо!), короче, по как раз вашу а6 (кузов типа "жук-плавунец", серия В).
Цитата:
у вас реально борода вырастет пока она прогреется но зато если начать движение тометров через 500-800 температура становится в норму.
варантов два - либо датчик температуры "на стрелку" надо выбрасывать, либо, куда более вероятно, термостат залип.
Цитата:
делаю обычно так сажусь завожу тахометр 1100 ,закрываю гараж,настраиваю музыку, к этому моменту обороты падают до 800-850
ну, падение оборотов еще не говорит о том, что все ок, это говорит о том, что по-мнению компа, пуск прошел успешно и для поддержания хх высокие обороты больше не требуются.
речь о том, что греть не до 50-60 градусов, а так - 2-3 минутки, снег отряхнуть, у кого гараж - стекла почистить и тп... до 50 реально греть долго, до и сразу ехать - не очень правильно, масло холодное.
--------------------
| Никогда не верь проституткам! |
|
sugrob
На форуме: 21 г 23 д(с 30/10/2003)
Тем: 403
Сообщений: 1858
Флеймы: 358 (19%)
Всего отчетов: 16
Москва и область: 16 |
|
Гео: moscow
|
|
Цитата:
если камаз - то наверное не надо греть.
Да вы с места не тронетесь пока он не прогреется.......
--------------------
Добрым словом и револьвером
можно добиться гораздо
большего, чем одним только
добрым словом. |
|
Nosey
На форуме: 22 г 320 д(с 06/01/2002)
|
Гео: весь мир
|
|
Есть ровно два момента.
Во-первых, при прогреве происходит не полное сгорание топлива и загрязняется атмосфера. Буржуины это не любят.
Во-вторых, двигатель выходит на рабочий температурный режим лучше под нагрузкой, т.е. во время движения.
Если двигатель не прогревать, надо помнить, что первые километры не надо «насиловать» движок, т.к. масло ещё слишком вязкое и плохо его смазывает.
Если уж смотреть, то надо бдить за температурой масла, а не охлаждающей жидкости.
--------------------
|
66legion
На форуме: 19 л 315 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236
Сообщений: 3575
Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16
Москва и область: 15
Массаж: 1 |
|
|
|
Масло разггоняется не за 2-3 минуты, а за 10-15 сек.
--------------------
| Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
